DiscusForum.adamn.pl:

[alegumis]

Witam

Pomimo, że akwarystyka to moja pasja od wielu lat, jest jeszcze wiele pytań, które mnie nurtuje i nie daje spokoju. Dwa z nich chciałbym poruszyć w tym temacie mimo iż zapewne poruszane były już wielokrotnie. Chciałbym poznać waszą opinie na temat:

1. Dlaczego np. Skalar może żyć w akwarium, rozmnażać się a narybek rośnie i mało tego wyrasta mimo, że ma różnego rodzaju robale, a Dysk już nie bardzo. Czy zdołał się przystosować, ale jak czy mniej wymagający od "rodziców" proces rozmnażania, ma na to wpływ.

2. Dlaczego Dysk w naturze, żyje z robalami a rośnie i wychowuje potomstwo a w akwarium już nie bardzo. Czy jest tak dla tego, że w naturze woda podmieniana jest w zasadzie na okrągło, większy akwen czy może rodzaj pożywienia dostępny w naturze jest na tyle bogaty, że pozwala żyć w niejakiej symbiozie z robalami, bądź w jakiś sposób ogranicza ich rozwój. Natura ma zawsze jakieś sposoby i wytwarza mechanizmy obronne, czy oznacza to, że w akwarium przez lata te mechanizmy zanikają bądź wręcz przeciwnie szkodzą rybie. Czy po prostu natura rządzi się swoimi prawami, a akwarium to naturę tworzymy my i teraz w wyniku jakiegoś błędu popełnionego na samym początku procesu "udomowienia" Dyska jest on taką a nie inną rybą.

A może jest po prostu to "coś" co ryby mają w naturze a czego nie jesteśmy wstanie dostarczy im w akwarium i co powoduje, że wiele gatunków nadal nie rozmnaża się w akwarium tylko pochodzą z odłowu.

Pozdrawiam i jestem ciekawy wiedzy i opinii Was wszystkich na ten temat. Piszcie co uważacie, nawet jeśli to wydaje się dziwne bo interesuje mnie każda opinia, byle była merytoryczna i na temat.

Witam

Pomimo, że akwarystyka to moja pasja od wielu lat, jest jeszcze wiele pytań, które mnie nurtuje i nie daje spokoju. Dwa z nich chciałbym poruszyć w tym temacie mimo iż zapewne poruszane były już wielokrotnie. Chciałbym poznać waszą opinie na temat:

1. Dlaczego np. Skalar może żyć w akwarium, rozmnażać się a narybek rośnie i mało tego wyrasta mimo, że ma różnego rodzaju robale, a Dysk już nie bardzo. Czy zdołał się przystosować, ale jak czy mniej wymagający od "rodziców" proces rozmnażania, ma na to wpływ.

2. Dlaczego Dysk w naturze, żyje z robalami a rośnie i wychowuje potomstwo a w akwarium już nie bardzo. Czy jest tak dla tego, że w naturze woda podmieniana jest w zasadzie na okrągło, większy akwen czy może rodzaj pożywienia dostępny w naturze jest na tyle bogaty, że pozwala żyć w niejakiej symbiozie z robalami, bądź w jakiś sposób ogranicza ich rozwój. Natura ma zawsze jakieś sposoby i wytwarza mechanizmy obronne, czy oznacza to, że w akwarium przez lata te mechanizmy zanikają bądź wręcz przeciwnie szkodzą rybie. Czy po prostu natura rządzi się swoimi prawami, a akwarium to naturę tworzymy my i teraz w wyniku jakiegoś błędu popełnionego na samym początku procesu "udomowienia" Dyska jest on taką a nie inną rybą.

A może jest po prostu to "coś" co ryby mają w naturze a czego nie jesteśmy wstanie dostarczy im w akwarium i co powoduje, że wiele gatunków nadal nie rozmnaża się w akwarium tylko pochodzą z odłowu.

Pozdrawiam i jestem ciekawy wiedzy i opinii Was wszystkich na ten temat. Piszcie co uważacie, nawet jeśli to wydaje się dziwne bo interesuje mnie każda opinia, byle była merytoryczna i na temat.

[Luca]

Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie jak i w wielu innych, ale tak na chłopski rozum, za pewne w naturalnym środowisku dyskowców jest jakiś rodzaj pozywienia który pozwala żyć im w symbiozie z robalami i uodparnia je, a tego w naszych zbiornikach za pewne brakuje. To jest oczywiscie tylko moje zdanie może być bardzo omylne.

[skaczacy]

Ja również zacznę, że nie jestem ekspertem ...

powiem Ci ze kilkakrotnie widziałem chore dyski z robalami co ikrę składały, choć by moje na początku, nie mniej nie wiele z tej ikry było. Odmian skalarów jest sporo, to że rozmnożysz pospolitego skalara nie znaczy że rozmnożysz altumy czy manucapuru.
Wydaje mi się, że to wszystko kwestia samozaparcia ryb i dążenia do przekazania gatunku pomimo złych warunków, zwykłe skalary może w naturze pochodziły z gorszej wody czy coś i łatwiej się było przyzwyczaić do naszych warunków ... ale to tylko takie moje gdybanie.

aha i przypomniałem sobie pewną rzecz, nie jest tak że niektórym gatunkom pewne robale pomagają w trawieniu jak np skalarom ? wręcz są wskazane ?

[jol.anta]

Mnie się wydaje, że tu jeszcze można brać pod uwagę selekcję naturalną - w naturze słabe giną i nikt nie wie ile. Najsilniejsze przeżywając, przekazują naturalną odporność potomstwu. W akwarium staramy się pomagać każdej rybie , a to zapewne nie sprzyja utrwalaniu naturalnej odporności.

[A!icja]

Hmm ja tam obok eksperta nawet nie stałam, ale czytałam to co na forum już jest - bodajże o dyskowcach z odłowu Adam już tłumaczył w dyskusji.
1)
Ze skalarami miałam trochę do czynienia, ale to kundelki z zoologa
To jest ryba a ryba, moje bydlątko skalar wszelakie plagi egipskie jakie miałam- ( a były często) to przeżywał.
W końcu i tak poleciał do wiecznej Amazonii- co za dużo to i skalar nie przeżyje.
O dyskowcach póki co wiem więcej z tego co czytałam niż doświadczyłam, jak wiadomo internet ma w sobie tyle głupot ile mądrości.
Ale gdy porównam doświadczenie z skalarami a to co wyczytanie w necie o dyskach, to faktycznie to są ryby innego pokroju.
Dyskowiec delikatniejszy jest.
Ale nie będę porównywać w pełni tylko to , za mało wiem, ogółem inaczej patrzę na ta rybę a tamtą.

2)
O ile ja dobrze zrozumiałam słowo pisane, to mniej więcej jest tak, że w naturze, ile razy w naturze ta sama woda przeleci przez skrzela dyska...
Jeśli ma jakiegoś syfa np przywry to jaki jest % szans, że inna go złapie, skoro to jest maleńkie w iluś m3 wody.
To jedno dwa, jak wspomniano jest selekcja naturalna, osobnik osłabiony pasożytami zaraz jest zjadany, zabijamy i przestaje siać zarazę.
A akwarium ryba ileś razy na dzień tą samą wodę przez skrzela przepuszcza, jak ma syfa, to z tym, żyje i pozwala m się rozwijać zarażając inne.
Przy odłowie do jednych pojemników trafiają wszystkie ryby i te z pasożytami i bez, jak wspominałam zaraz się zarażą, bo kilka razy to samo przerabiają- wodę przez skrzela. Do tego stres itp.

Jak gdzieś sie mylę to proszę o korektę,bo tak zrozumiałam słowo pisane i mw wyobraziłam sb jak to wygląda, mogłam się mylić.
Wolę ,,dostać po uszach" i sie nauczyć dobrze i prawdy niż siedzieć cicho z głupotami we łbie.

Pozdrawiam

[adamn]

[alegumis]

Witam

Witam

[adamn]

Co Ty przepraszasz za co? Napisałem ogólnie o rybach dzikich(dyskach i skalarach) i problemach. Dolicz sobie też wychowywanie potomstwa. Dysk pokarm na rodzicach a skalar won małe
Adam